www.PleisterKwartier.nl

Log in of registreer jezelf.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Het forum-reglement is hier te vinden: http://www.pleisterkwartier.nl/index.php?topic=1083.0.

Pagina's: [1] 2  Allemaal   Omlaag

Auteur Topic: Betekenis fasisch en bifasisch  (gelezen 4565 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Mariska

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • Verzorgende IG i.o.-Sportmasseur-EHBO-Verbandleer-AED-Sportletsel
Betekenis fasisch en bifasisch
« Gepost op: oktober 27, 2009, 08:32:21 am »

Even een citaat van Stefan uit het 'Protocol AED'-topic. Ik wil de eigenlijke discussie even niet verstoren, dus daarom even een eigen topic aangemaakt.

Binnen de AED hebben we het dan over fasisch en bifasisch. Dit is afhankelijk van de AED die je hebt. Er zijn AED's die bifasisch zijn maar niet alle AED's zijn dat. Als instructeur geen overbodige luxe om je eens te verdiepen in de verschillende soorten AED's als je de lessen verzorgt.

Wat houdt dat fasisch en bifasisch in?
Gelogd
KNV EHBO: Afd. Eindhoven
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience.
Het leven is te kort om te discussi?ren, dus heb ik altijd gelijk.

Gradie

  • Gast
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #1 Gepost op: oktober 27, 2009, 09:06:08 am »

Ik doe een poging:

Bi-fasische dan gaat de stroomstoot twee kanten op  en fasische gaat de stroomstoot 1 kant op ....
Volgens mij is het daarom zo belangrijk dat de plakkers op de juiste plek geplakt worden, dit is mn belangrijk bij de fasische AED......
Gelogd

Polleke

  • Forum Moderator
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • BHV, EHBO
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #2 Gepost op: oktober 27, 2009, 13:00:51 pm »

Ik doe een poging:

Bi-fasische dan gaat de stroomstoot twee kanten op  en fasische gaat de stroomstoot 1 kant op ....
Volgens mij is het daarom zo belangrijk dat de plakkers op de juiste plek geplakt worden, dit is mn belangrijk bij de fasische AED......

Gelijkstroom (??n richting) of wisselstroom (heen en weer) dus???
Gelogd
Het leven is een feestje. Je moet alleen wel zelf de slingers ophangen! :)

Gradie

  • Gast
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #3 Gepost op: oktober 28, 2009, 17:06:58 pm »

Misschien wil een instructeur AED eens  reageren????
Gelogd

Stefan

  • Forum Beheerder
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Instructeur AED, Agressietraining, BHV, Brandweer, Eerste Hulp incl. alle aantek., Preventiemedewerker, VCA. Diverse functies binnen de hulpverlening
    • SKW-opleidingen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #4 Gepost op: oktober 28, 2009, 18:27:05 pm »

Fasisch is eenrichting. Bifasisch is 2 richtingenb, dus heen en weer.
Gelogd
Er woont een clowntje in mijn hart dat kan lachen, springen, dansen en zingen. Moet je wenen mag je het altijd van me lenen.

Ervaring is datgene wat je hebt, net nadat je het nodig had...

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

Fonsjo

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • EHBO, (P)BLS-AED, verbandleer, sportletsel, wandelletsel, EHaK
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #5 Gepost op: oktober 28, 2009, 18:49:56 pm »

Betekend dit dan dat er bij bifasisch twee schokken afgegeven worden? 1 schok de ene kant op en 1 schok de andere kant op zeg maar?
Gelogd
BHV IRIS

Time is fun when you're having flies (Kermit de Kikker)
Verander niet zodat mensen je aardig vinden. Blijf jezelf en de juiste mensen zullen van je echte ik houden.

peerpandabeer

  • Forum Lid
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • EH- verlener & BHV-er & LOTUS & Instructeur EH - AED - [P]BLS - Sport-NRK instructeur
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #6 Gepost op: oktober 28, 2009, 19:06:52 pm »

nee betekend alleen dat het niet uitmaakt hoe de plakkers geplakt worden
Gelogd
www.beveiligersforum.nl de onmoetingsplaats voor beveiligend Nederland

Fonsjo

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • EHBO, (P)BLS-AED, verbandleer, sportletsel, wandelletsel, EHaK
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #7 Gepost op: oktober 28, 2009, 19:08:23 pm »

nee betekend alleen dat het niet uitmaakt hoe de plakkers geplakt worden

Omdat de schok heen en weer gaat dus. OK danku
Gelogd
BHV IRIS

Time is fun when you're having flies (Kermit de Kikker)
Verander niet zodat mensen je aardig vinden. Blijf jezelf en de juiste mensen zullen van je echte ik houden.

Polleke

  • Forum Moderator
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • BHV, EHBO
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #8 Gepost op: oktober 28, 2009, 21:18:37 pm »

Fasisch is eenrichting. Bifasisch is 2 richtingenb, dus heen en weer.

Dus toch ook gelijk- of wisselstroom?
(Dat zijn woorden waar ik een voorstelling bij heb...)
Gelogd
Het leven is een feestje. Je moet alleen wel zelf de slingers ophangen! :)

Rikus

  • Forum Moderator.
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Ehbo / Bhv / Bls / Aed instructeur / Ehbo paardensportevenementen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #9 Gepost op: oktober 28, 2009, 22:42:06 pm »

heeft niks met gelijk of wissel stroom te maken
Gelogd
elke dag iets leren, is kennis. Elke dag iets loslaten, is wijsheid.
www.reeenwissel.nl

Ulyn

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • medisch docent ,kader met alle aantekeningen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #10 Gepost op: oktober 28, 2009, 22:57:22 pm »

Hallo Rikus


Vertel aub waar het wel mee te maken heefd dan het zegt mij allemaal niets

Will
Gelogd

floor57

  • Gast
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #11 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:06:19 pm »

Volgens mij heeft het te maken met het type AED.

Oudere AED's schokken fasisch, d.w.z. dat de stroom van de ene elektrode naar de andere gaat en that's it.

De nieuwere AED's schokken bifasich, d.w.z. dat de stroom van de ene elektrode naar de andere gaat en dan weer terug.

Ik kan het verkeerd hebben, dan hoor ik het graag.
Gelogd

Rikus

  • Forum Moderator.
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Ehbo / Bhv / Bls / Aed instructeur / Ehbo paardensportevenementen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #12 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:12:12 pm »

Hallo Rikus


Vertel aub waar het wel mee te maken heefd dan het zegt mij allemaal niets

Will
ik moet morgen nog werken en dan zal ik even kijken hoe ik het begrijpbaar ga omschrijven wat gelijkstroom en wissel stroom is en wat een aed doet
werking van stroom is best een moeilijke materie voor (leken) allen
Gelogd
elke dag iets leren, is kennis. Elke dag iets loslaten, is wijsheid.
www.reeenwissel.nl

Stefan

  • Forum Beheerder
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Instructeur AED, Agressietraining, BHV, Brandweer, Eerste Hulp incl. alle aantek., Preventiemedewerker, VCA. Diverse functies binnen de hulpverlening
    • SKW-opleidingen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #13 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:17:45 pm »

Volgens mij heeft het te maken met het type AED.

Oudere AED's schokken fasisch, d.w.z. dat de stroom van de ene elektrode naar de andere gaat en that's it.

De nieuwere AED's schokken bifasich, d.w.z. dat de stroom van de ene elektrode naar de andere gaat en dan weer terug.

Ik kan het verkeerd hebben, dan hoor ik het graag.

Zo heb ik het inderdaad ook aangeleerd gekregen.
Gelogd
Er woont een clowntje in mijn hart dat kan lachen, springen, dansen en zingen. Moet je wenen mag je het altijd van me lenen.

Ervaring is datgene wat je hebt, net nadat je het nodig had...

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

Ulyn

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • medisch docent ,kader met alle aantekeningen
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #14 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:18:30 pm »

ik hoor het graag van je rikus en binnenkort hoor je nog over 14 november groetjes
Will
Gelogd

Gradie

  • Gast
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #15 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:23:40 pm »

Ik ben er net achter gekomen dat er eigenlijk geen fasische meer in de handel zijn, wel in omloop...

Maar ik heb de vraag eens naar onze RK instructeur gemaild want ik weet dat ik het ooit vorig seizoen eens op les heb gehad maar ja...... :-\

Dus ik wacht het wel ff af.
Gelogd

Gradie

  • Gast
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #16 Gepost op: oktober 28, 2009, 23:25:27 pm »




Hoi ,
 
Als we het hebben over de AED kun je een fasische of een bifasische hebben.
 
Nou denk ik nog te weten dat bij de fasische de stroomstoot maar 1 x door het lichaam op gaat en dus maar 1 kant op en bij bifasische dus twee keer.
 
Maar maakt het bij de bifasische nog wel uit hoe  je de plakkers plakt.
 
Kun je me daar nog eens antwoord op geven, ik heb met een stel EHBO-ers daar een discussie over.....
 
 
groeten Gradie


Mmmm het technische gedeelte laat hij helaas weg:

Hallo Gradie,
 
Bij een bi-fasische AED maakt het (technisch gezien) niet uit hoe je de electroden plakt.
Tijdens de lessen moet echter w?l verteld worden dat je de electroden volgens de aanwijzingen moet plakken.
Dus moet de eerste hulpverlener dit ook zo doen.
Dit om te voorkomen dat je met een mono-fasische AED een fout kan maken.
 
Groeten,
« Laatst bewerkt op: oktober 28, 2009, 23:28:24 pm door Gradie »
Gelogd

Polleke

  • Forum Moderator
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • BHV, EHBO
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #17 Gepost op: oktober 30, 2009, 18:59:27 pm »

Kom ik weer met mijn gelijk- en wisselstroom  ;)....

Het volgende op het internet gevonden. Dit ging over het prikkelen van spieren met elektriciteit:
2-3 INDELING LAAGFREQUENTE STROOM M.B.T. SPIERPRIKKELEN
De bij spierprikkelen gebruikte laagfrequente stroom kan worden ingedeeld naar stroomvorm:
monofasisch (gelijkstroom) of bifasisch (wisselstroom);

Als je bij google: bifasisch, wisselstroom intypt, krijgt je een hele lijst met hits van dergelijke strekking. Ook over de AED.

Lijkt me dus ook gelden voor de AED...
Het kenmerk van gelijkstroom is dat het van de plus naar de min loopt. E?n richting dus. Voorbeeld: De polen van een accu (gelijkstroom) mogen absoluut niet omgedraaid worden...De elektrodes/plakkers van de AED moeten hier dus zeker volgens de tekeningen op de juiste plek geplakt worden. Links en rechts mag niet verwisseld worden.
Het kenmerk van wisselstroom is dat de stroom van richting wisselt. Dus bij werking van een apparaat geen verschil tussen het ene en het andere aansluitpunt. Voorbeeld: Je mag een stekker ook ondersteboven in een stopcontact steken.  In dit geval zou het niet uitmaken als de linker- en rechter elektrode verwisseld worden...

Niet op per s? mijn gelijk te krijgen, maar dit is voor mij begrijpelijk, en ik wil dingen altijd begrijpen, dan blijft het beter hangen.
Zijn er andere argumenten, anders sla ik dit op deze manier op in mijn interne geheugen...

Gelogd
Het leven is een feestje. Je moet alleen wel zelf de slingers ophangen! :)

Bloeddruppeltje

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • manusje van alles in de ehbo wereld
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #18 Gepost op: oktober 30, 2009, 22:05:35 pm »

hmm hmmmmm


jip en janneke met vakantie denk ik zo
Gelogd
behandel een ieder zoals je zelf behandelt wilt worden


alles wat aandacht krijgt, dat groeit

Fonsjo

  • Forum Vriend
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • EHBO, (P)BLS-AED, verbandleer, sportletsel, wandelletsel, EHaK
Re:Betekenis fasisch en bifasisch
« Reactie #19 Gepost op: oktober 30, 2009, 22:24:38 pm »

Dit vond ik:


De moderne toestellen zijn bifasisch, d.w.z. dat de stroom over en weer
gaat tussen de elektroden. Daardoor kan de stroom ongeveer gehalveerd worden. Vroeger
gebruikten we monofasische = ?gelijkstroom? met energieniveau?s van 360 Joule. Men
neemt aan dat bifasische stroom een gelijk resultaat geeft met minder beschadiging van
hartspierweefsel.

bron: http://www.rkhd.be/Opleiding/Data/FAQ/Vragen%20lesgevers%20AED.pdf
Gelogd
BHV IRIS

Time is fun when you're having flies (Kermit de Kikker)
Verander niet zodat mensen je aardig vinden. Blijf jezelf en de juiste mensen zullen van je echte ik houden.
Pagina's: [1] 2  Allemaal   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.189 seconden met 24 queries.

www.Pleisterkwartier.nl wordt gesponsord door SKW-Opleidingen. SKW-Opleidingen is gespecialiseerd in de diverse takken van Veiligheids-opleidingen.